专访吴青：冰心的爱是博爱，是爱世界上所有的人

在各个版本的语文教材中，冰心是作品被选入最多的作家之一，如部编版的教材中就选用了《肥皂泡》《繁星》《荷叶母亲》等多篇作品。这些饱含母爱、自然的文章，打动一代代读者之余，也不免令人好奇，在这些作品背后，究竟藏着哪些往昔的故事？在子女的眼中，冰心又会是一位什么样的母亲？

“有了爱就有了一切”，这句被广为传诵，也被冰心践行了一辈子的话，如今同样是吴青奉行一生的准则。“爱其实是责任，是真善美，是诚信，是担当。每一个人，不管你是大人还是小人（孩子），做任何事情，都有责任把事情做好，这样我们的世界就会好，一个家庭也会好。”

吴青有着许多身份，她曾是北京外国语大学英语学院的教授，做过二十多年的人大代表，还一手创办了北京昌平农家女实用技能培训学校，等等。当然，她还有一个身份，那就是冰心的小女儿。

转眼间，冰心已经离开我们二十二年了。

在冰心离开以后，吴青仍然居住在民大（今中央民族大学）家属院里一栋普通的楼房中——这里曾是冰心和吴文藻晚年的家，即便家中现在已经没有大多父母留下的东西：“我们家，父母走了以后整个儿改装了，东西我都捐了。”

对于这处陪伴了晚年时光的居所，冰心曾经这样写道：“1983年我们搬进民族学院新建的高知楼新居，朝南的房子多，我们的卧室兼书房，窗户宽大，阳光灿烂，书桌相对，真是窗明几净……我们是终日隔桌相望，他写他的，我写我的，熟人和朋友来了，也就坐在我们中间，说说笑笑，享尽了人间‘偕老’的乐趣。”

房间虽已不是当年的原貌，但摆放在窗前几盆开得绚烂的蝴蝶兰等花卉，及窗外时不时传来的鸟叫声，仍然和过去一样，为并不算宽敞的房间增添着鲜活的气息，恍若时光可以回转。

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从小妈妈告诉我，

我先是人，才是女人

母爱、自然和童真是构成冰心“爱的哲学”的三大主题。巴金曾说：“一代代的年轻人读到冰心的书，懂得了爱：爱星星、爱大海、爱祖国，爱一切美好的事物。我希望年轻人都读一点冰心的书，都有一颗真诚的爱心。”

在客厅的一角，非常醒目地摆放着一幅题赠吴青的繁体“愛”（爱）字，下面的小字写着“这时心下光明澄静，如登仙界，如归故乡。眼前浮现的三个笑容，一时融化在爱的调和里看不分明了。”这句话出自冰心的散文《笑》，表现的是对爱与美的呼唤。而被选入教材的《荷叶母亲》一文里，大雨中，勇敢慈怜的荷叶倾侧下来，覆盖在红莲上面，这种对母爱的比拟亦令人动容。

“冰心的爱是博爱，是爱世界上所有的人。所以你看冰心的《寄小读者》，里面有日本人，有美国人，有英国人。”已经83岁的吴青依然坐得腰板笔直，她上身穿着一件普通白色T恤衫，上面印着的正是那句温暖了几代人心的“有了爱就有了一切”，落款是“冰心题”。就着当下的话题，吴青的言辞犀利但不失温度，“在疫情暴发的这段时间里，我想我妈妈如果活着，一定非常痛苦。”

吴青为读者写下寄语。

整个谈话过程中，“爱”字是被反复提及的。“繁体字的‘爱’有心。爱没有心了，你还能爱吗？”正是因为这样，作为老师的吴青，深爱着自己的每一个学生。“我在课堂上让我的学生建立自信心，我用最快的办法教会我的学生。上课我跟着学生走，我看他们的眼睛。”吴青说，这也是爸爸妈妈的教育理念。

在燕京大学教书时，吴文藻是费孝通、林耀华、黄迪等人的老师，同时他和冰心二人也是他们的主婚人。“黄迪有段时间老是写不完论文，我爸爸问他为什么，他就说，‘我太太刚生了个孩子，他半夜老哭。’后来我妈妈到他们家去了解情况，替他们给孩子洗澡。就是这样的师生关系，这是一种相互爱与信任的关系。”

“充满人性的社会，首先一定是‘爱人’的，孩子也是人。”吴青表示，爱是责任——对人的责任，对动物的责任，对植物的责任，对国家的责任。“爱不是护着，看到问题你必须指出来。我妈妈说：‘有了爱就有了一切’，所以一切都要我们去负责任。”

吴青说，“从小我很幸运爸爸妈妈都把我当成一个人。我妈妈告诉我，我先是人，才是女人。所以我从来不觉得男孩子比我强。我会打弹弓，我爬树比他们快。”在妈妈的影响下，两岁时吴青就学会了自己吃饭，自己倒水，因为妈妈告诉她要自主。为了养小狗，吴青与妈妈定下了四条“口头契约”，因为妈妈教导她要负责任。

“太多的父母总是大包大揽，恨不得替孩子活。”这让吴青对当下的一些教育现状有着许多忧虑，“孩子做什么事都争取自个儿做，父母绝对不能代替，要让孩子在失败中慢慢学会成功。做一个人，关键是要做一个独立的人。”吴青如是说。“孩子需要知道是非，做什么，为什么要做？什么事绝对不做。”

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我的整个成长是在大自然里

“孩子要从小懂得欣赏大自然的美，我的整个成长是在大自然里。”吴青出生于1937年11月9日，她的成长时期就是抗战时期，“几乎等我懂事以后，天天都得躲进防空洞，里面又黑又直又潮又冷，不能在外面玩。”但即便是这样，吴青至今仍能清晰地回忆起8岁半前在重庆度过的时光，她用童年时期熟悉的重庆方言说：“我是在重庆歌乐山长大的哦。”

吴青在采访中。

“那个时候的歌乐山，到处都是大树，一到春天、夏天，各式各样颜色的杜鹃花都开了，真美呀，下面看的就是长江和嘉陵江。”吴青说：“我小时候根本不爱念书，我觉得念书太累。我姐姐从来念书第一名，回家还念。我觉得我不要那么活着，我愿意在大自然中成长。我妈从来没有逼我，她从来不说‘你怎么不像你姐姐’。我觉得人的成长需要时间跟空间，让你去创造和反思，发现自己的成长。”

“我玩，我观察，我有发明创造。妈妈说：‘认认真真地学习，痛痛快快地玩。’我就玩得痛快再回家，考试我就临时抱佛脚，及格我就满意了。有一次，我忽然考了第三名，然后我想，要行的话，将来我考个第一名像姐姐。可是一开学我就忘了，放了书包就出去玩了，因为自然太吸引我了。”

冰心的笔下处处是对自然的赞颂和敬畏，而她也将自己对自然的热爱，融入到对子女的教育之中。“妈妈对我的影响，主要就是尊重生命，尊重每一个人。妈妈说‘有了爱就有一切’，爱其实是真善美，对人要真，做事情要真，对人要善，对大自然也要善。”也是因为这个缘故，吴青特别有动植物缘儿，“我在外面遛弯儿，好多狗都喜欢我，猫也是，鸟也是。我这儿有时候来鸟，来过喜鹊、鹦鹉，它们喜欢我，我给它们在外面准备了水，它们在上面休息。我家的花儿为什么长得好，我跟它们说话，我给它们放音乐。”

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她对人是一种真情，

爱和恨非常鲜明

在很多人的脑海中，冰心是大作家，是一位懂得爱与美的女性，她的生活也一定十分精致。但吴青说，作为母亲的冰心告诉自己，“家不需要豪华，简简单单，朴实就够了。”

冰心从小就教育吴青要尊重生命，这里的生命包括了人、动物和植物，“我尊重所有的人，而我爸爸妈妈也是这么做的。我妈妈从来没有觉得自个儿是了不起的一个人，只不过她的工作是创作而已。”在民大校园里，大家一看到冰心哪天穿着小皮鞋、料子裤，说：“老太太您今儿出去有外事活动啊？”冰心就回答说：“是。”吴青说，“妈妈平常在家就穿小布鞋。”

在女儿的眼中，冰心是一个什么样的人呢？吴青说，“妈妈从小女扮男装，穿的是海军军服，玩的是铲子、小筐子、石头，学骑马、学划船，一直到11岁，她才穿的花衣服、系的缎带。”

吴青在采访中。（从左至右依次为：学而思网校教师张驰、吴青教授、何安安）

对于母亲，吴青用“我妈妈特别温柔”来形容，“经常说我爱你，她喜欢亲亲你。像我们家陪我妈妈住院的小阿姨（1980年我妈妈得了脑血栓，摔了一跤胫骨骨折，做什么都不方便，后来就有人专门照顾她），我妈妈亲亲她，她也亲亲我妈妈。她对人是一种真情，爱和恨非常鲜明，爱起来是真爱，恨起来特恨。所以萧乾写我妈妈，‘老太太恨起来是真恨，容忍不得。’”

吴青小时候，冰心喜欢给她讲童话故事，讲外国文学。“给我讲《三只小熊》的故事，讲《大卫·科波菲尔》，像三只小熊，大熊特别懒，第二只熊特别自私，小熊就很善良。妈妈会问我：‘你想做哪个熊。’我说：‘我要做小熊。’妈妈就会亲亲我，她觉得人就应该这样，不要懒惰，也不要自私，就应该想到别人。”吴青如是说。

“妈妈通过讲故事来引导我，或者在实践中引导我。”吴青说：“有一次妈妈听到我骂：‘哑巴哑巴巴，偷钱买粑粑。’她就问：‘怎么回事？我怎么就听见你说话，那个孩子不说话？’我说：‘他是哑巴，他打我了。’妈妈说：‘你怎么能够欺负一个哑巴呢？你这比打人都坏，不能够这样。他高兴他笑，他不高兴可能只能通过打来表达。’后来我就懂得，这样的人更需要关心。”

自此以后，在学校时，遇到同学中比自己瘦小的，吴青总是主动关心，帮助她们洗被单、洗衣服。在成为人大代表以后，吴青更是时刻警醒自己要用心听，要关心那些更需要关爱的群体，“我注意盲人道，注意维护这些人的权益。”说到这里，吴青又把话题拉回到了孩子身上，“对于孩子也是这样，要维护他的权利，要讲求人人平等。”